Светское государство, экологическое мышление и научная картина мира

20250220 174628

В четверг 20 февраля 2025 года в 18 часов в Ботаническом саду МГУ (на Воробьевых горах) в кафе у входа со стороны Биологического факультета МГУ состоялось заседание секции "Проблем эволюции материи" МОИП МГУ, посвященное 100-летию со дня рождения Александра Прокофьевича Руденко (1925 - 2004) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Руденко,_Александр_Прокофьевич).

00:00:00 Сергей Владимирович Багоцкий, ученый секретарь МОИП МГУ, - история исследований "возникновения" жизни и роль А.П.Руденко.

00:23:17 Сергей Владимирович Григорьев, профессор МАНСИ, - библиография А.П. Руденко, учителя, жизненный путь.

00:33:00 Дискуссия 00:47:26 Юлия Петровна Чукова, физик-теоретик, почётный член Московского общества испытателей природы (https://www.livelib.ru/author/395138/latest-yuliya-chukova), - этапы развития термодинамики.

Статья о А.П.Руденко к его столетию https://istina.fnkcrr.ru/download/701494656/1tlQr3:AVMh31uCGXy72v3vxSD5XbU--p4/

Далее пересказ в изложении ИИ от Яндекс:

Происхождение жизни. К столетию Александра Прокофьевича Руденко.

00:00 Введение

  • Александр Прокопович Руденко, профессор, занимался органическим катализом и проблемой происхождения жизни.
    • Он разработал свою теорию происхождения жизни, отличную от теории Опарина.

00:52 История происхождения жизни

  • Теория Опарина не была теорией в полном смысле, а скорее экспериментальными соображениями.
    • В средние века считалось, что высшие организмы образуются из грязи, но это было опровергнуто Пастером в 1861 году.
    • Ламар считал самозарождение возможным, но Пастер показал, что бактерии не могут самозарождаться.

02:40 Научные дебаты

  • С 1860-х годов начались дебаты о происхождении жизни.
    • В 1865 году Герман Рихтер предложил идею о занесении жизни из космоса.
    • В 1875 году Эдвард Флюкер предположил, что белки постепенно усложнялись естественным образом.

04:22 Эксперименты и теории

  • В 1924 году Опарин предложил ставить эксперименты для изучения происхождения жизни.
    • В 1929 году Холдейн предложил исходить из генов, а не обмена веществ.
    • В 1931 году Вернадский предположил, что жизнь возникла в форме круговорота.

08:14 Современные исследования

  • В 1953 году Юрий Миллер показал, что в системах, напоминающих первичные, могут синтезироваться аминокислоты.
    • В 1964 году Александр Руденко предложил свою концепцию происхождения жизни, основанную на физических процессах.

10:07 Концепция Руденко

  • Руденко рассматривал происхождение жизни с точки зрения физических процессов, а не химических деталей.
    • Он предположил, что катализаторы могут самоактивироваться и усложняться со временем.
    • Руденко считал, что белки могут самокопироваться, что привело к его физической теории происхождения жизни.

16:58 Эволюция РНК и гиперциклы

  • В 1967 году появилась концепция гиперциклов Фейгина.
    • Эксперименты с РНК в пробирке показали сокращение длины молекулы более чем в пять раз.
    • В 1970 году вокруг гиперциклов был бум, но позже интерес к ним угас.

17:57 Концепция мира РНК

  • В 1981 году Чек показал, что РНК может служить катализатором.
    • Идея умозрительная и не имеет смысла комментировать.

18:54 Александр Прокофьев

  • Прокофьев был химиком и организатором секции проблем эволюции материи.
    • Он отказался от поста председателя после смерти Гладильного.
    • Умер в 2004 году.

21:49 Основные идеи Прокофьева

  • Прокофьев считал, что происхождение жизни связано с самоорганизацией сложных химических систем.
    • Его книга "Критерии живого" 1969 года заложила основы теории самоорганизации.

23:24 Вклад в науку

  • Прокофьев возглавлял комиссию по истории методологии естественных наук.
    • Его вклад в теорию самоорганизации и эволюционный катализ был значительным.

27:03 Влияние на химию и науку

  • Прокофьев был связан с академией наук и МГУ.
    • Его идеи интеграции естественных наук вокруг проблемы эволюции материи.

30:27 Заключение

  • Прокофьев не стал академиком, но его вклад в науку был выдающимся.
    • Его имя имеет общенаучное звучание и важно для международного контекста.

33:01 Обсуждение происхождения жизни

  • Обсуждение критериев живого и происхождения жизни.
    • Идея, что белки и ДНК появились одновременно.
    • Идея, что жизнь могла существовать из двух компонентов.

35:01 Идея Люка и другие теории

  • Идея Люка о первом общем предке.
    • Идея Станислава Лема о модуляции излучением.
    • Обсуждение популярности различных теорий происхождения жизни.

37:55 Проблемы с информацией и Википедии

  • Проблемы с доступностью информации и использованием Википедии.
    • Важность информации для работы.
    • Вопросы о теории предбиологической эволюции.

39:07 Эволюция и естественный отбор

  • Обсуждение эволюции до естественного отбора.
    • Роль обратной связи в эволюции.
    • Аппаратная и программная части эволюции.

41:03 Первичная генерация жизни

  • Организация функции мутаций.
    • Программная часть эволюции и её влияние на развитие живой материи.
    • Вопросы о первичной программе силы жизни.

44:07 Гравитация и организация среды

  • Влияние гравитации на организацию среды.
    • Организация плотности вещества и излучения.
    • Проблемы с объяснением гравитации и её роли в эволюции.

47:35 Презентация книги

  • Презентация книги "Этапы развития термодинамики".
    • Обсуждение книги и её содержания.
    • Упоминание известных ученых и их вклада.

50:01 Холистический подход

  • Человек, о котором идет речь, имел широкий взгляд на науку, не разделяя живое и неживое.
    • Он считал, что все в мире взаимосвязано и не удивлялся, когда биологические явления проявлялись на других уровнях.
    • В книге рассматривается динамика, которая не нравится многим из-за понятия энтропии.

51:29 Введение понятия энтропии

  • Понятие энтропии было введено в середине прошлого века для упрощения термодинамики.
    • Это позволило сделать термодинамику простой и полезной наукой.
    • Академические дебаты приветствуются, но важно, чтобы они приводили к конкретным результатам.

52:51 История термодинамики

  • Термодинамика возникла из-за попыток инженеров повысить КПД паровых машин.
    • Сади Карно предложил модель, которая стала основой для повышения КПД.
    • Его работа была физической по форме, но философской по содержанию.

55:42 Развитие термодинамики

  • К середине прошлого века КПД машин достиг 40-50%.
    • Термодинамический предел был максимальным КПД, который можно достичь.
    • Экспериментаторы не понимали, зачем им термодинамический предел, что вызывало неприятие термодинамики.

58:07 Проблемы с термодинамическим пределом

  • В середине прошлого века Сергей Вавилов обратил внимание на проблему термодинамического предела.
    • Он обратился к Ландау с просьбой дать строгое математическое обоснование.
    • Ландау показал, что термодинамика не запрещает КПД выше единицы.

01:04:02 Необратимость в термодинамике

  • После 1946 года на передний план вышла проблема необратимости.
    • В Бельгии была создана школа термодинамиков, работающих с необратимостью.
    • Исследования необратимости привели к созданию новых направлений в науке.

01:06:31 Цикл Карно и необратимость

  • Цикл Карно является основой для исследования тепловых процессов.
    • Работы по необратимости были привязаны к циклу Карно.
    • Утверждение, что термодинамика не применима к живым системам, стало парадигмой.

01:08:43 Неравновесная термодинамика

  • Неравновесная термодинамика учитывает необратимость процессов.
    • КПД не может быть больше единицы, и что-то остается как "сухой остаток".
    • Работы Ландау по термодинамике люминесценции не были оценены должным образом.

01:10:08 Вклад Ландау

  • Ландау внес значительный вклад в термодинамику люминесценции.
    • Возможность КПД люминесценции выше единицы важна для фотохимических реакций.
    • Термодинамика изотермических процессов важна для понимания живых систем.

01:11:42 Влияние на стандарты безопасности

  • Термодинамика изотермических процессов помогла улучшить стандарты безопасности для электромагнитного излучения.
    • Советский стандарт безопасности был в тысячу раз лучше американского.
    • Американцы изменили свой стандарт, чтобы соответствовать советскому.

01:15:15 Критика научных законов

  • Научные законы работают в определенных условиях, но не всегда.
    • В микромире законы физики не работают, что требует строгого оговора пределов их применения.
    • Важно учитывать среду и условия, в которых работают законы.

01:20:02 Жизненная сила и мутации

  • Люди делятся на тех, кто верит в жизненную силу, и тех, кто отвергает её.
    • Мутации не возникают случайно, что является проблемой для теории эволюции.
    • Мутационный процесс не является двигателем эволюции, а скорее фактором микроэволюции.

01:24:45 Уникальные события в природе

  • В живой природе уникальные события играют важную роль.
    • Эти события могут быть редкими, но их частота увеличивается при изменении климата.
    • Пример: в прошлом году было два уникальных события, в этом году уже пять, и их количество продолжает расти.

01:25:41 Случайное возникновение признаков

  • Признаки у растений могли возникнуть случайно, без связи с какими-либо функциями.
    • Вопрос о том, как возникают новые признаки, остается ключевым.
    • Ограниченность наших знаний показывает, что многие процессы остаются непонимаемыми.